В каком виде будет работать программа расселения аварийного жилья?
Почему нельзя наказывать всех злостных неплательщиков и как движется программа расселения аварийного жилья, на «Деловом завтраке» в «Российской газете» рассказал председатель Наблюдательного совета Фонда содействия реформированию ЖКХ Сергей Степашин.
Сергей Степашин: Есть три варианта. Первый — все свалить на регионы и муниципалитеты, не давая им денег. Есть и такие предложения у некоторых чиновников. Второй вариант — создание на базе Фонда ЖКХ института развития, привлечь и субсидии, и длинные кредиты. Третий — самый простой. Это то, что предлагают все до одного губернаторы. Продлить работу фонда еще на шесть лет.
Первый вариант, я считаю, непроходной, его ни в коем случае нельзя принимать. Не потянут у нас большинство регионов эту программу самостоятельно. Разве что пять-шесть справятся сами, своими бюджетами.
Можно выбрать третий вариант, он проще. Но все-таки второй более перспективный. Я бы хотел, чтобы и другие финансовые институты в моей стране были задействованы в программе расселения аварийного жилья.
Одно из ваших ранних предложений — решать вопрос расселения за счет аренды нового жилья и соцнайма, то есть не передавать квартиры в собственность. Оно может быть реализовано?
Сергей Степашин: Соцнайм — да. Что касается аренды, это опять же возвратные средства. Надо просчитывать. Когда я это говорил, действительно, такая идея обсуждалась. Но скажу откровенно — уровень обеспеченности тех, кому мы даем новое жилье, переселяя из аварийного, такой, что дай бог, если они будут платить за коммуналку и найдут еще деньги на еду. Вот и всё. Поэтому идея хорошая. Но надо смотреть, что это за люди. И каков их уровень социального и финансового положения. Нельзя друг друга обманывать.
Социальный найм — другое дело. Это жилье, которое ты не можешь продавать, поскольку оно — не частная собственность. Как в Советском Союзе было. Этот вариант, мне кажется, может быть правильным. Но насколько он справедлив по отношению к тем, с кого начнут применять соцнайм при расселении? До них-то люди получали в собственность. Чувство социальной справедливости в нашей стране всегда было обострено.
А вот вам еще социальная несправедливость. У нас из регионов много писем о домах, которые не попали в программу переселения, хотя и были признаны аварийными.
Сергей Степашин: Президент уже решил этот вопрос по двум регионам — Карелии и Кировской области, где незарегистрированного аварийного жилья было особенно много. Сказал: «Найти средства и расселить». Будьте уверены: найдут и расселят. Губернаторы уже наказаны.
Строительная индустрия — один из самых крупных получателей бюджетных средств, отсюда и высокая коррупционность.
А что еще мешало выполнять программу качественно и в срок? Какие сделаны выводы на будущее?
Сергей Степашин: Самая главная проблема, которая нам досталась с начала 1990-х годов, — это то, что мы во многих регионах, а практически по всей стране, уничтожили мощный строительный комплекс и строительную индустрию Советского Союза. Рухнули крупнейшие компании.
Даже если дом разваливается на глазах, но не признан аварийным, жить в нем и платить за капремонт можно. Фото: Лев Федосеев/ТАСС
И 90 процентов срывов сроков и невыполнение программы — это псевдоподрядчики. Вторая проблема, она же продолжает первую. Качество строительного комплекса, который сохранился. Посмотрите, кто у нас строит? Раньше югославы и турки, но сейчас они ушли с нашего рынка. Кто пришел? Сами знаете, кто. А своих строителей — раз, два и обчелся.
Третья проблема — воровство. Вот здесь уже пришлось работать вместе с прокуратурой. Строительная индустрия — один из самых крупных получателей бюджетных средств. Как и дорожное строительство. Отсюда и высокая коррупционность отрасли. Сейчас жестко наводим порядок.
Еще один больной вопрос: проблема злостных должников. Их хотели переселять в специальные дома на меньшую площадь…
Сергей Степашин: Что касается злостных должников, то тут надо просто определиться, почему они злостные. Этим должны заняться, конечно, управляющие компании. Я бы сюда подключил участкового полицейского. Есть общественные приемные. Ребята, разберитесь!
Если это многодетная семья, и жить не на что, это не злостный должник, мы должны помочь. А если асоциальная личность, пьяница беспробудная? И куда его: в какой-нибудь маневренный фонд переселять? Здесь не может быть единого правила. Все зависит от того, сколько люди получают, как они живут. А то мы сейчас с вами новых коллекторов родим.